Форум : Логопедия : Тема сообщения: Как следует называть букву?

© 2004 - 2023 logoburg.com СМИ клуб логопедов Логобург
URL этой темы


 GenyaM :

19.11.08 14:12
 Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как следует представлять буквы детям дошкольного возраста? Например, буква Л, мы ее называем для детей ЭЛ или только звуком Л?

 Аrtemida :

19.11.08 14:38
 Должно быть деление - называем - буква ЭЛь, которая может обозначать два звука - Л и ЛЬ (твёрдый и мягкий), также сообщаются сведения - согласный, твёрдый или мягкий. Твёрдость или мягкость будут зависеть от стоящей за ней гласной. Если стоят О, А, Ы, то твёрдый, если и, е, ё, то мягкий. Но в любом случае разграничиваем звук и букву...


[ Редактировано Аrtemida в 19.11.08 18:39 ]

 GenyaM :

19.11.08 15:02
 У нас сегодня на работе целая дискуссия развернулась. Кто-то считает, что не надо детей загружать и называть звук К и буква К, а кто-то звук К, а буква КА. Вот и думаю теперь, как лучше-то.

 Окса :

19.11.08 15:11
 Вы имеете ввиду называние букв на занятиях по обучению грамоте? Для удобства обучения чтению родителям на консультациях я советую называть буквы так, как произносятся звуки, т.е. изучаем звук "Л" и букву "Л", а не букву ЭЛЬ; звук "М" и буква "М", а не "ЭМ" или "МЭ". Такое называние букв облегчает процесс обучения чтению (слияния букв в слоги и слова). от детей на занятиях требую называть звуки и буквы коротко.

 Марианна :

19.11.08 16:10
 У нас логопеды все с большим опытом работы согласны с Окса, что обучая детей чтению,нужно называть букву так, как произносится звук в твёрдом варианте. Я тоже так делаю. Хотя,мне кажется,что при любой проверке целессообразность этого приёма ОГ будет под сомнением проверяющего.

 Маруся :

19.11.08 16:13
 Ну это уж зависит от проверяющего. Точно так же может возникнуть и обратная проблема, если проверяющий окажется педагогом с большим практическим опытом.
Главное - быть увереной в собственных методах и уметь их отстоять, доказывая теорией и практикой.

 Марианна :

19.11.08 17:22
 Маруся, проблема как раз в теории и заключается. В институте нас учили называть букву,как при чтении алфавита. Если бы проверяющие не требовали подтверждать любой наш выбор "бумажкой", то мы бы и горя не знали. Но ведь , чаще всего, наша практика для них авторитетной не является и, чтобы нам отстоять свою правоту , нужна ,как минимум, ссылка на какой-то печатный источник...

 Марианна :

19.11.08 17:28
 Девочки, может быть, кому - то попадались сведения по этому вопросу в литературе ?

 Матрешка :

19.11.08 18:54
 Марианна, Букву нужно называть только, как звук, иначе дети не овладеют звуковым анализом и не научатся читать. А , если проверяющие требуют называть буквой значит они не дошкольники или, попросту, не разбираются в этом...

 Марианна :

19.11.08 20:05
 Матрёшка, прочитайте внимательно мои предыдущие посты - я писала,что именно так и поступаю. Вопрос о том,как надо называть букву , я решила много лет назад, а вот где об этом прочитать, до сих пор не знаю! А у Вас есть на этот счёт какая-нибудь информация?

 Матрешка :

19.11.08 20:27
 Цитата:

Марианна пишет:
Матрёшка, прочитайте внимательно мои предыдущие посты - я писала,что именно так и поступаю. Вопрос о том,как надо называть букву , я решила много лет назад, а вот где об этом прочитать, до сих пор не знаю! А у Вас есть на этот счёт какая-нибудь информация?

Попробуйте заглянуть в программу Филичевой, Чиркиной для ФФН.Только я никак не пойму зачем вам об этом читать. Вы считаете, что это неправильно или чтобы проверяющие были спокойны?

 GenyaM :

19.11.08 22:04
 Матрешка,
Цитата:

Попробуйте заглянуть в программу Филичевой, Чиркиной для ФФН.Только я никак не пойму зачем вам об этом читать. Вы считаете, что это неправильно или чтобы проверяющие были спокойны?


Я перечитала специально две разные программы Филичевой для ФФН, но об этом ни в одной не написано. Лично я думаю, что звук и буква, совершенно разные единицы и поэтому нужно детей учить правильным названиям - звук К, а буква КА. Филичева в своих программах предлагает изучать сначала звуки, затем послоговое чтение, а уж потом буквы. Ко мне приходят родители, которые до сих пор не знают как правильно называются некоторые буквы.

 Albina :

20.11.08 00:04
 вот нашла, но уверена, что видела во многих местах приблизительно такие же слова.

Вводим буквы.
Первое и главное правило безопасности в обращении взрослых с буквами, которые впервые показываются ребенку: ведя детским пальчиком по контуру буквы, надо произносить не ее "официальное" алфавитное название, а тот звук, который эта буква обозначает. Звук этот старайтесь петь, тянуть как можно дольше и при показе буквы, и при произнесении слов с этой буквой. Например: "Машенька, твое имя начинается вот с этой буквы" — покажите букву М, спойте М-М-М, М-м-маша. но не говорите "ЭМ".
Бугрименко Е. А., Цукерман Г. А.
Чтение без принуждения. - М.: ИНТОР, 1988. -

нам в институте говорили о том, что дети-логопаты в школе без труда выучат алфавитное название. А в коррекционном обучении - только обозначение звуком.

[ Редактировано Albina в 20.11.08 03:14 ]

[ Редактировано Albina в 20.11.08 03:16 ]

[ Редактировано Albina в 20.11.08 03:20 ]

 Аrtemida :

20.11.08 02:39
 Но вот что получается, уважаемые коллеги...Учим мы буквы в "сокращённом" варианте, иногда даже читать начинаем, а приходим в первый класс и с ужасом узнаём, что оказывается буква М совсем не так называется, у неё другое название...При всём этом они часто при таком обучении не могут разграничивать понятие "ьуква" и "звук". Не могут ответить на вопрос: какую букву мы сегодня изучали, с какого звука начинается слово, каким звуком заканчивается. И начинают наши детки плавать.. А если бы ещё в детском саду им внушалось, что все слова состоят из звуков, а для написания необходимы буквы... Отсюда и получается - имя у буквы большое - Эм, Ща, Ка, Эль, Эн, а звуки, которые обозначает эта буква - такие...
В 1 классе при изучении буквы используется следующий алгоритм: изучаем сегодня букву (полное название). Она пишется вот так (образец письменной и печатной). Далее идёт наблюдение над звуком в словах - в начале, середине и конце слова. После всего делается вывод - звук гласный или согласный, твёрдый или мягкий. После этого читаем слоги и слова. На следуюшем уроке - письмо - пишем эту букву...

 Аrtemida :

20.11.08 02:45
 Albina,
Цитата:

вот нашла, но уверена, что видела во многих местах приблизительно такие же слова.

Вводим буквы.
Первое и главное правило безопасности в обращении взрослых с буквами, которые впервые показываются ребенку: ведя детским пальчиком по контуру буквы, надо произносить не ее "официальное" алфавитное название, а тот звук, который эта буква обозначает. Звук этот старайтесь петь, тянуть как можно дольше и при показе буквы, и при произнесении слов с этой буквой. Например: "Машенька, твое имя начинается вот с этой буквы" — покажите букву М, спойте М-М-М, М-м-маша. но не говорите "ЭМ".
Бугрименко Е. А., Цукерман Г. А.
Чтение без принуждения. - М.: ИНТОР, 1988. -

по поводу этого - путаница получается. в составе слога или слова мы произносим ЗВУКИ, а не буквы... При всём при том, согласные звуки не "поются" - поются только гласные звуки... детям так и объясняется - можно спеть- ААААААА, О - это гласный. Нельзя спеть - Щ,Г, К - это согласный. Мало того, 1988 год издания - 20 лет назад - это очень много для такого плана литературы. Всё меняется чуть ли не ежегодно...

 Margaritka :

20.11.08 06:40
 А что скажете по поводу того что мммм тоже можно спеть? И рррррррр можно тянуть пока воздух не кончится.
А мне досих пор не понятно почему буквы надо как-то называть. Какова цель? Были они просто М Л , а не эм, эль.

 Аrtemida :

20.11.08 09:42
 Margaritka,
специфика обучения грамоте в 1 классе построена на том, что в русском языке есть 2 вида букв и звуков соответственно - гласные и согласные. Гласные тянутся, их можно спеть - их 10. Согласные некоторые можно спеть, но они поются совсем по другому... Примеры приводятся такие 0 попробуйте спеть Г, К. Они называются согласными.

 GenyaM :

20.11.08 12:57
 Margaritka,
Цитата:

А что скажете по поводу того что мммм тоже можно спеть? И рррррррр можно тянуть пока воздух не кончится.

Когда мы поем гласные звуки, то преграды никакой нет (губы, зубы, язык), а когда согласные, то на пути воздушной струи встречается какая-то преграда. При произнесении звука РРРРРР преграда - язык и т.п.
А насчет называния букв, так я чего-то и не определилась. Найти бы какой-то источник, где все четко было бы расписано и на который можно было бы ссылаться. :-?

 Марианна :

20.11.08 16:39
 Матрешка,
Цитата:

Только я никак не пойму зачем вам об этом читать.

Матрёшка, конечно, можно и не читать...

 Марианна :

20.11.08 16:54
 Albina,
Цитата:

Бугрименко Е. А., Цукерман Г. А.
Чтение без принуждения. - М.: ИНТОР, 1988.

Вы умница, Альбина ! Спасибо Вам огромное за информацию и потраченное время !!! Конкретный источник - это то,что было нужно.

 Masjanja :

20.11.08 17:16
 Рђrtemida,
Цитата:

Но вот что получается, уважаемые коллеги...Учим мы буквы в "сокращённом" варианте, иногда даже читать начинаем, а приходим в первый класс и с ужасом узнаём, что оказывается буква М совсем не так называется, у неё другое название...При всём этом они часто при таком обучении не могут разграничивать понятие "ьуква" и "звук". Не могут ответить на вопрос: какую букву мы сегодня изучали, с какого звука начинается слово, каким звуком заканчивается. И начинают наши детки плавать..

А мне довелось в школе поработать с педагогом, который нашел вот какой выход из такой ситуации. Столкнувшись с тем, что мноногие дети называют буквы как звуки (кратко), она соглашалась с тем, что буква названа правильно, но в школе называть букву мы будем полным именем - и давала алфафитное название. А чтобы дети поняли, проводила аналогию с деткими именами: тебя зовут Вася, а полное имя - Василий, тебя зовут Маша, а полное имя - Мария.

 Марианна :

20.11.08 18:18
 Аrtemida,
Цитата:

А если бы ещё в детском саду им внушалось, что все слова состоят из звуков, а для написания необходимы буквы... Отсюда и получается - имя у буквы большое - Эм, Ща, Ка, Эль, Эн, а звуки, которые обозначает эта буква - такие...


Да внушается детям это в детском саду! Усваивают дети, что "имя у буквы большое" и называют правильно: "Ща","Тэ"... А после этого я должна им внушить,чтобы при чтении они забыли "большое имя буквы" и читали её как звук ! А ребёнок думает : " В слоге "та" перед глазами-то - БУКВЫ,а БУКВЫ мы должны называть правильно!" И читают они их , соответственно , как буквы : "ТэА". Ну, труууууудно моим деткам с ЗПР это всё запомнить сразу - за год я их должна читать научить!А я буду биться над правильным произношением алфавита,в ущерб технике чтения...Так у меня уже было в первые годы после института.Я понимаю, Артемида, трудности школьных логопедов и мнение Ваше уважаю, поверьте!! Но дети в школу приходят уже читающие, а как дошкольным логопедам сразу двух зайцев убить,чтоб в сроки с ОГ уложиться , и буквы со звуками по-разному научить называть?

[ Редактировано Марианна в 20.11.08 21:43 ]

[ Редактировано Марианна в 21.11.08 00:55 ]

 Окса :

20.11.08 18:31
 Марианна,
Цитата:

как буквы : "ТэА". Ну, труууууудно моим деткам с ЗПР это всё запомнить сразу

Согласна с Вами полностью! У меня было достаточно случаев домашнего изучения букв, когда дети читали "МЭАМЭА" вместо "мама". Я работаю в неврологическом д/с, на детей итак много информации выливается: звуки, буквы, слоги, слова, предложения, твердый, согласный и т.д. Родители на собраниях за гоолову хватаются, когда слышат эти термины. что уж говорить о детях с речевыми проблемами.

 Анника :

20.11.08 21:36
 Согласна и поддерживаю полностью мнение дошкольных логопедов - нашим деткам нужно называть буквы коротко, называть звуки. А чем различаются звук и буква - они тоже усваивают.
Я не считаю, что такая тотальная уж проблема в первом классе с этими названиями. Чтобы она стоила нам путаницы в детском саду. Правильно сказала Марианна!
Интересный подход описала Masjanja, думаю это выход из положения, когда дети с трудом усваивают в школе новые требования.

 Марианна :

20.11.08 21:52
 Masjanja, мне тоже нравится предложеннный Вами способ.
Я при диффееренциации звука и буквы использую двустишие, которое дети заучивают наизусть, и оно регулярно звучит на занятиях по ОГ :

Мы звук произносим и слышим,
А букву мы видим и пишем.

 Albina :

20.11.08 23:09
 Буква-графическое изображение звука. В каком случае мы применяем алфавитное название буквы? Когда читаем? Нет. Когда пишем? нет, в данном случае звуки в составе слова. Только тогда, когда наизусть рассказываем алфавит.

 Albina :

20.11.08 23:56
 цитирую из книги шашкина, зернова, зимина "логопедическая работа с дошкольниками" М 2003
В основу разработанных логопедами ДОУ № 381 Москвы методических рекомендаций по обучению грамоте дошкольников с ОНР положен звуковой метод обучения чтению Д. Б. Эльконина.
Основные их особенности состоят в следующем:
.........
г) при знакомстве с буквой необходимо называть не ее "официальное" алфавитное название(эм, бэ), а тот звук, который эта буква обозначает(м. н).
Надо спросить у коллег, работающих по Нищевой - как называют буквы до подготовительной группы.

 Аrtemida :

21.11.08 04:00
 Марианна,
Цитата:

Но дети в школу приходят уже читающие

уж поверьте мне, что большинство детей приходят в школу не читающие... Максимум, знают буквы. И вот учителям начальных классов приходится не только "заново" изучать буквы, но и нередко исправлять то, что детки уже усвоили...

 Марианна :

21.11.08 20:35
 Artemida, я уже выражала своё отношение к трудностям работы школьных логопедов . Вероятно, Вам не повезло с коллегами , если ребенок обучался грамоте в дошкольном учреждении , и к 1 классу не читает... Мы же сейчас говорим о детях, получающих логопедическую помощь в ДОУ до школы? Но тема форума, созданная GenyaM , звучит так : "Как следует называть букву?". Вернувшись к теме , хочу ещё раз сказать: "Спасибо!" Albina ( книгу Шашкиной, Зерновой, Зиминой , 2003г. я уже нашла , а переизданную в 1998 г. книгу " Чтение без принуждения" мне обещали поискать) и порадоваться вместе с Окса, Маруся, Матрёшка, Aнника, Masjanja, Margaritka. Девочки, мы всё делаем ПРАВИЛЬНО!

[ Редактировано Марианна в 22.11.08 00:00 ]

 Маня :

21.11.08 21:04
 *Скрытый текст*
посмотрите здесь...
книга "Чтение без принуждения"

 Марианна :

21.11.08 21:54
 Маня, спасибо! :-) Самой мне почему-то не пришло в голову в клубе поискать!! :lol:

 Окса :

24.11.08 17:57
 Марианна,
Цитата:

мы всё делаем ПРАВИЛЬНО!


Еще одна цитата из логопедической тетради Ткаченко Т.А. "Совершенствование навыков звукового анализа и обучение грамоте"
"При обучении чтению и письму детей с ОНР мы предлагаем учитывать ряд особенностей, которые подтверждены нашей многолетней практической деятельностью:
.............................
правильное называние букв (коротко, без добавления гласных: не эм, эр, тэ, ша, а так, как в конце слов комаР, малыШ, самолеТ и пр) способствует слитному, плавному, послоговому чтению."

 Elena401 :

3.12.08 19:32
 Я обычно говорю: "Какой звук обозначает эта буква?"

 Матрешка :

3.12.08 20:22
 Elena401, Я, детям говорю о том, что звук ,такой-то , обозначается на письме буквой ,такой-то.Букву мы видим и пишем, а звук спышим и произносим.

 GenyaM :

3.12.08 20:51
 Матрешка,
Цитата:

Я, детям говорю о том, что звук ,такой-то , обозначается на письме буквой ,такой-то.Букву мы видим и пишем, а звук спышим и произносим.

Я говорю также.

 Матрешка :

3.12.08 21:11
 GenyaM, Вопросов нет - всё правильно делаем.

 Шептунова :

22.2.09 10:10
 У нас "Начальная школа - детский сад" и когда учителя пришли к нам на обучение грамоте в подготовительную группу, возмущались, что мы называем букву звуком. Пришлось спорить и объяснять цеоесообразность этого. Мы победили! Родителям всегда говорю на первом собрании, что никаких ка, эм, эн - быть не может. Иначе в голове у наших деток, будет шурум - бурум.
Кстати, а вы проходите йотированные гласные? Я беру их только с сильной подгруппой и то не деля на составляющие.

 Матрешка :

22.2.09 11:04
 Шептунова,
Цитата:

учителя пришли к нам на обучение грамоте в подготовительную группу, возмущались, что мы называем букву звуком

У нас, в марте, ожидается приход учителей на моё занятие по грамоте, и я чувствую , что тоже придётся столкнуться с непониманием.Почему никто из наших корифеев логопедии не додумается осветить этот вопрос ?

[ Редактировано Матрешка в 22.2.09 11:05 ]

 Марианна :

3.3.09 19:50
 Матрешка,
Цитата:

У нас, в марте, ожидается приход учителей на моё занятие по грамоте, и я чувствую , что тоже придётся столкнуться с непониманием.Почему никто из наших корифеев логопедии не додумается осветить этот вопрос ?


Напрасно Вы, Матрёшка, волнуетесь! Теперь у Вас , как минимум, два источника спец. литературы достаточно авторитетных логопедов России + книга Бугрименко Е.А., Цукерман Г.А. :-)

 Матрешка :

3.3.09 20:05
 Марианна,
Цитата:

книга Бугрименко Е.А., Цукерман Г.А.
А можно название книги, издательство и год выпуска.Буду очень признательна.

 Марианна :

3.3.09 20:19
 Матрёшка, я о книге "Чтение без принуждения". Ссылка: *Скрытый текст*
Нужная цитата оттуда - в посте Aibina, от 20.11.08 05:45 :-)

 Pyatnitsa :

6.3.09 20:46
 Поскольку дети в школе будут читать аналитико-синтетическим способом, в дошкольном возрасте принято называть буквы так же, как звуки (П, а не ПЭ), потому что иначе дети будут читать так ПЭА-ПЭА= ПАПА. Так рекомендуют Журова, Старжинская и так написано в пособии по обучению грамоте дошкольников с нарушениями речи "Грамота? Да!", которое вышло в 2005 г под моим авторством в издательстве "БЕлый Ветер".

Другие материалы


Коврики в салон автомобиля "L.Locker", для Suzuki Swift (04-), 3 шт

Коврики в салон автомобиля "L.Locker", для Suzuki Swift (04-), 3 шт

L.Locker
Коврики "L.Locker" производятся индивидуально для каждой модели автомобиля из современного и экологически чистого материала. Изделия точно повторяют геометрию пола автомобиля, имеют высокий борт, обладают повышенной износоустойчивостью, антискользящими свойствами, лишены резкого запаха и сохраняют свои потребительские свойства в широком диапазоне температур (от -50°С до +80°С). Рисунок ковриков специально спроектирован для уменьшения скольжения ног водителя и имеет достаточную глубину, препятствующую свободному перемещению жидкости и грязи на поверхности. Одновременно с этим рисунок не создает дискомфорта при вождении автомобиля. Водительский ковер с предустановленными креплениями фиксируется на штатные места в полу салона автомобиля. Новая технология системы креплений герметична, не дает влаге и грязи проникать внутрь через крепеж на обшивку пола.

Игры-упражнения для вызывания звука [р]

Упражнения очень просты и хорошо подходят для тренировки подъема языка к альвеолам, а заодно тренируется и мелкая моторика.
[color=0000FF]Упражнение "Веселый дождик[/color] " Произнеси твердо звуки [т-д].Слышишь, как будто капельки падают и ударяются обо что-то твердое?Подставь левую ладошку, а пальцами показывай ,как капли дождя падают на твою руку,сначала медленно,а потом все быстрее и быстрее. [color=FF00FF] Дождик капнул на ладошку - -т-д,т-д... (правой рукой изобрази падающие капельки дождя) На цветок --т-д,т-д... (левой рукой изобрази цветок И на дорожку т-д,т-д.... ( из левой руки сделай дорожку) Застучал по крыше он- -т-д,т-д.... И раздался частый звон-- т-д,т-д,т-д... дождик пошел сильнее).[/color] Играя, попробуй поменять руки и выучить стишок наизусть.Т-Д произносим утрированно(подчеркнуто).Исключаем работу челюсти. [color=0000FF]УПРАЖНЕНИЕ"ПЕСНЯ КРОКОДИЛА ГЕНЫ[/color]" Мелодия песни хорошо подходит для тренировки подъема язы ...

Коврики в салон автомобиля "L.Locker", для Suzuki Swift (04-), 3 шт

Коврики в салон автомобиля "L.Locker", для Suzuki Swift (04-), 3 шт

L.Locker
Коврики "L.Locker" производятся индивидуально для каждой модели автомобиля из современного и экологически чистого материала. Изделия точно повторяют геометрию пола автомобиля, имеют высокий борт, обладают повышенной износоустойчивостью, антискользящими свойствами, лишены резкого запаха и сохраняют свои потребительские свойства в широком диапазоне температур (от -50°С до +80°С). Рисунок ковриков специально спроектирован для уменьшения скольжения ног водителя и имеет достаточную глубину, препятствующую свободному перемещению жидкости и грязи на поверхности. Одновременно с этим рисунок не создает дискомфорта при вождении автомобиля. Водительский ковер с предустановленными креплениями фиксируется на штатные места в полу салона автомобиля. Новая технология системы креплений герметична, не дает влаге и грязи проникать внутрь через крепеж на обшивку пола.



Карта сайта
nach oben